Первый цикл 2009 года, тур 7 Команды "ПАУКИ СКАЙПА"
| |
ZorroNY |
Дата: Среда, 11.03.2009, 19:11 | Сообщение # 21 |
Бакалавр
Группа: Знатоки
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Володя, согласно повопросной таблице, команда "Клиника" во втором туре взяла 6 вопросов, а в сумме тура в таблице стоит 5. В таблице команда"Клиника" набрала в двух турах 9+6=15 очков, а в предварительных результатах стоит 14. Проверь, пожалуйста.
|
|
| |
КакТуз |
Дата: Среда, 11.03.2009, 20:58 | Сообщение # 22 |
Студент
Группа: Модераторы
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Доброго времени суток! Команда "Пауки Скайпа", в частности, я сам, т.е., "КакТуз", приносим свои извинения за доставленные неудобства за то, что заставил ждать всех с предварительными результатами! Надеемся, что этого больше не повторится! Ещё раз, всем большое спасибо за помощь в проведении синхрона. В частности Наташе (ako-natasha) большое спасибо, за то, что она помогла мне с поиском спорных и правильных/неправильных ответов!
Команда "ПАУКИ СКАЙПА" КАПИТАН
|
|
| |
Alexkhor777 |
Дата: Среда, 11.03.2009, 22:38 | Сообщение # 23 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Предварительные результаты: United Volga - 18 Сами С Усами - 18 LLC-Казань - 17 LLC - 16 A4 - 14 Бамбук - 14 Клиника - 14 Доминанта - 12 Чёрная кошка - 11 ГРУ - 8 Наша игра - 7 Нью-Тим - 7 Утомлённые Скайпом - 6 Что-то изменилось? В таблице что-то не так... и не только у Клиники
Вперёд Спартак!
Сообщение отредактировал Alexkhor777 - Среда, 11.03.2009, 22:40 |
|
| |
Alexkhor777 |
Дата: Четверг, 12.03.2009, 00:01 | Сообщение # 24 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Я так и не понял, где решения ИЖ по спорным вопросам, зачтённым и незачтённым ,не по решению Наташи,а по решению ИЖ с их вердиктом. Дата публикации предварительных результатов: ( Понедельник, 09.03.2009, 03:52) С того же дня командам дано время до 11.03.2009 для подачи апелляций. Так если итоги теперь опять изменились (правда опять без вердиктов),то как будет с приёмом апелляций?
Вперёд Спартак!
|
|
| |
КакТуз |
Дата: Четверг, 12.03.2009, 01:35 | Сообщение # 25 |
Студент
Группа: Модераторы
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Решением ИЖ, ответ на вопрос № 24, двум командам был зачтён, как развёрнутый и который не может быть истолкован, как неправильный. P.s. Повопросная таблица обновлена.
Команда "ПАУКИ СКАЙПА" КАПИТАН
|
|
| |
КакТуз |
Дата: Четверг, 12.03.2009, 01:40 | Сообщение # 26 |
Студент
Группа: Модераторы
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Что косается апелляций, то мы готовы их ещё принять до 23:59 мск, четверга. Спасибо за понимание
Команда "ПАУКИ СКАЙПА" КАПИТАН
|
|
| |
Natasha |
Дата: Четверг, 12.03.2009, 14:31 | Сообщение # 27 |
Доцент
Группа: Знатоки
Сообщений: 236
Статус: Offline
| Quote «В частности Наташе (ako-natasha) большое спасибо, за то, что она помогла мне с поиском спорных и правильных/неправильных ответов!» «...зачтённым и незачтённым ,не по решению Наташи... » Во избежание двусмысленного толкования - перевожу на общепонятный язык – пыталась оказать посильную техническую помощь.
Смеяться, право, не грешно...
|
|
| |
Атлантида |
Дата: Четверг, 12.03.2009, 14:48 | Сообщение # 28 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Quote Решением ИЖ, ответ на вопрос № 24, двум командам был зачтён, как развёрнутый и который не может быть истолкован, как неправильный. P.s. Повопросная таблица обновлена. Поскольку повопросная таблица у меня не открывается, то прошу назвать эти две счастливые команды. Входит ли в их число "Чёрная Кошка"?
voilà
|
|
| |
КакТуз |
Дата: Четверг, 12.03.2009, 20:51 | Сообщение # 29 |
Студент
Группа: Модераторы
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Добрый вечер! Quote (Атлантида) Поскольку повопросная таблица у меня не открывается, то прошу назвать эти две счастливые команды. Входит ли в их число "Чёрная Кошка"? Яна, именно!
Команда "ПАУКИ СКАЙПА" КАПИТАН
|
|
| |
КакТуз |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 04:49 | Сообщение # 30 |
Студент
Группа: Модераторы
Сообщений: 60
Статус: Offline
| В результате консультации с членами Совета Клуба мной как координатором тура было принято решение полагаться на вердикты апелляционного жюри по спорным ответам. Опубликованные ранее "окончательные результаты" окончательными не являются (сообщение удалено). Предварительные результаты (спорные №24 командам "Чёрная Кошка" и "Клиника", №25 команде "Клиника" пока не зачтены) - в аттаче. Окончательные результаты тура будут опубликованы после получения вердиктов АЖ. Просим прощения у команд за доставленные неудобства.
Команда "ПАУКИ СКАЙПА" КАПИТАН
Сообщение отредактировал КакТуз - Пятница, 13.03.2009, 13:33 |
|
| |
Alexkhor777 |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 04:57 | Сообщение # 31 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Quote (КакТуз) Решением ИЖ, ответ на вопрос № 24, двум командам был зачтён, как развёрнутый и который не может быть истолкован, как неправильный. Техническую поддержку мы увидели в изменённых результатах , но самих этих ответов,как и решений по ним ИЖ ,мы так и не увидим....Как бы стать счастливой командой? :)))) Как Туз,а кто консультант-то?
Вперёд Спартак!
Сообщение отредактировал Alexkhor777 - Пятница, 13.03.2009, 05:03 |
|
| |
Anton-md |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 05:23 | Сообщение # 32 |
Бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Решения ИЖ были приняты и Кактуз предлагал их получить в личке. Их все еще можно получить. Опубликовать их он не мог - пакет все еще на моратории на публикации в сети. Сейчас они уже не имеют значения. Пауки не верно организовали ИЖ, к сожалению. Потому логично опираться на вердикты АЖ для подведения окончательных итогов. Альба, Маша Малова и я вместе с Кактузом поправили таблицу, обсудили процедуру ИЖ и АЖ и надеюсь теперь все встало на свои места. Бум ждать вердиктов АЖ.
Сообщение отредактировал Anton-md - Пятница, 13.03.2009, 05:25 |
|
| |
Alexkhor777 |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 06:15 | Сообщение # 33 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Антон,спасибо за ответ...многое прояснил.Есть только 2 вопроса! Вопрос первый: 1.Проводящая команда-"Пауки скайпа" 2.Из объявления синхрона: "Состав ИЖ и АЖ- участники команды-организатора". Какое отношение к любым поправкам,изменениям и консультациям,к каким итогам бы они не привели, имеют вышеназванные игроки других команд-участников тура??? Вопрос второй! Про незасветку я уже получил ответ,но из таблицы не видно какие вопросы были спорными и как и кем они определялись. Обсуждение в личке скайпа,о котором ты пишишь-это какой-то междусобойчик,а не нормальное принятое обсуждение предварительных итогов игры.Итоги АЖ тоже будут в личку каждой команде,чтобы другие не видели? Не очень так же понятно,как писать апелляции с критерием зачёта : "Точный ответ",а таких в пакете 90% особенно в вопросах,где автор где-то что-то услышал или что-то где-то прочитал на форуме...
Вперёд Спартак!
|
|
| |
Anton-md |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 06:53 | Сообщение # 34 |
Бакалавр
Группа: Модераторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Начну с конца. Про спорные ответы и ИЖ: Так было и будет всегда, что решения ИЖ и АЖ касающеися незасвеченного пакета не публикуется в открытом доступе. Это не междусобойчик - это мораторий на публикацию. К примеру, как в последнем туре Клиники было (вердикты раздавались после тура, а публиковались много позже). Спорные ответы никем не определяются. Расматриваются все ответы и особенно близкие к авторскому. Сейчас нет спорных ответов, есть только апелляции. Ответы ДК засчитывали только соответствующие авторскому зачету. Прием апелляций уже продливался и на этот момент уже закончился. Сами апелляции могут принимать любую форму и подаваться на вопросы любого вида и содержания. Насчет консультаций: Изначально тур проводился при поддержке Совета Клуба. Названный народ - члены Совета Клуба, оказавшиеся на месте этим вечером и оказавшиеся готовы помочь разобраться с неразберихой при публикации результатов. Володя не имел опыт очной игры и опыт организации синхрона и потому еще до объявления тура обратился за консультацией и помощью к Совету Клуба. Совет помог найти независимое АЖ, ведущих и в координации тура. Помочь с последовательной работой ИЖ мы не успели, да и не могли так как почти все являлись участниками тура. Было предложено не опираться на решения неопытного и не верно организованного ИЖ, а отдать несоответсвующие авторскому зачету ответы на расмотрение сертифицированному и независимому АЖ.
Сообщение отредактировал Anton-md - Пятница, 13.03.2009, 07:10 |
|
| |
angel |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 13:07 | Сообщение # 35 |
Профессор
Группа: Модераторы
Сообщений: 271
Статус: Offline
| народ а вы что делите???
Я ПРОСТО АНГЕЛ...
|
|
| |
Alexkhor777 |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 17:14 | Сообщение # 36 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 127
Статус: Offline
| И ещё раз спасибо Антону за содержательный ответ. По поводу ,например,подачи апелляций с критерием "тчный ответ" ранее не знал. Названный народ,кем бы в совете он не являлся,уже не говоря о наличии среди таковых двух игроков одной команды,не может быть объективным в своей помощи,да и сомневаюсь,что только они находились в этот момент в скайпе.Либо Совет должен был собраться в своём полном составе и решить эти вопросы,либо делегировать путём голосования своих представителей.В этом случае была бы соблюдена объективность и демократичность.Просто складывается впечатление,что у одних был доступ к "секретным материалам",а у других-нет.В чём заключается ,например,техническая помощь,имеющая ,видимо,доступ к ответам команд,мне до сих пор непонятна. Теперь отвечу Ангелу,что мы делим: 1.Мы не делим ,а обсуждаем прошедший синхрон в этой ветке,делимся впечатлениями,задаём вопросы организаторам. И немного о наболевшем: 2.Голосование о качествах вопросов ДК ушло в другую плоскость от первоначальной своей цели. Идея этого голосования приследовало изначально цель соориентировать ДК на будущее и дать материал для обсуждения Совету клуба.В результате оно превратилось в сведение счётов с оппонентами.Приведу пример,исходя из итогов. Команда Нью-Тим провела синхрон на своих вопросах 13 человек голосуют неудовлетворительно , 5 удовлетворительно, 2 -хорошо При этом ,к сожалению,не было оценки отлично ,но пару человек так посчитало,написав об этом в той же ветке Правда в том случае это не вызвало вопросов,прозвучавших позднее: "А кто же так считает?" Голосование анонимное и таково мнение людей,хотя бесспорно при такой разнице голосов оно удивляет и не кажется объективным. Команда "Доминанта" проводит синхрон из сборных вопросов (вопросов одного турнира и собственных) 8 человек голосуют-неудовлетворительно ,8-удовлетворительно, 4-хорошо, 2-отлично,1-превосходно и 1-отвратительно Наша команда умеет критиковать,но умеет и слушать критику ,о чём я писал при подведении итогов. Так,исходя из результатов голосования,можно сделать вывод,что синхрон прошёл на низком удовлетворительном уровне,хотя результаты "отлично" ,"превосходно" и "отвратительно" удивили многих. При этом процент взятых вопросов из числа их общего количества был выше среднего и достаточно ровным у многих команд. Ответная реакция в виде полученных негативных отзывов ( в том числе и справедливых),а так же демонстративное игнорирование нашего синхрона 2 мя командами была мною ожидаема,хотя не совсем понимаю почему мои личные отношения с кем-то должны влиять на отношения и старания всей команды "Доминанта" по подготовке и проведению синхронов. Возникает вопрос,что должно последовать далее? Команда "Доминанта" должна теперь ,следуя логике оппонентов,пропускать их синхроны или участвовать на каких-то других условиях,например,не заявляя меня,как обидчика? Надеюсь,что члены моей команды не будут байкотировать в ответ эти команды,а если условия заявки будут требовать моего отсутствия (к чёрным спискам нам не привыкать),то безусловно команда важнее и пропускать эти синхроны я буду один. Теперь о голосовании по туру "Пауки скайпа" На мой взгляд оно пока является объективным и я не слышу здесь криков о том,что ГОТОВЫЙ пакет отвратителен ,хотя процент взятых командами вопросов из их общего числа ниже среднего и ниже,чем в нашем туре.Подозреваю,что и готовые пакеты с именитых турниров бывают низкого качества,об этом мне рассказывали участники очных турниров и редакторы. Мои извинения Как Тузу,что поделился в частности своими мыслями в этой ветке,а членов Совета просил бы обратить внимание на поднятые мною проблемы.
Вперёд Спартак!
Сообщение отредактировал Alexkhor777 - Пятница, 13.03.2009, 17:18 |
|
| |
Атлантида |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 19:07 | Сообщение # 37 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Alexkhor777, поскольку ты начал этот разговор и всяческие домыслы на меня и мою команду, то я отвечу что твои инсинуации вроде Quote Техническую поддержку мы увидели в изменённых результатах , но самих этих ответов,как и решений по ним ИЖ ,мы так и не увидим....Как бы стать счастливой командой? :)))) Как Туз,а кто консультант-то? не имеют под собой оснований, поскольку никакого влияния на решения ИЖ я не пыталась даже оказывать, более того была удивлена их "новыми" решениями, т.к. на тот момент давно написала апелляцию и ждала вердикта АЖ. Вот только обругать капитана ДК и членов ИЖ забыла...как-то...Ну, и заодно присовокупить угрозы сколько именно членов СК я подговорю голосовать против следующего синхрона данной команды... Далее... Quote Ответная реакция в виде полученных негативных отзывов ( в том числе и справедливых),а так же демонстративное игнорирование нашего синхрона 2 мя командами была мною ожидаема,хотя не совсем понимаю почему мои личные отношения с кем-то должны влиять на отношения и старания всей команды "Доминанта" по подготовке и проведению синхронов. Возникает вопрос,что должно последовать далее? Команда "Доминанта" должна теперь ,следуя логике оппонентов,пропускать их синхроны или участвовать на каких-то других условиях,например,не заявляя меня,как обидчика? Надеюсь,что члены моей команды не будут байкотировать в ответ эти команды,а если условия заявки будут требовать моего отсутствия (к чёрным спискам нам не привыкать),то безусловно команда важнее и пропускать эти синхроны я буду один. Ты поторопился примерять на себя платье гороя-мученика за Правду! Ни ты лично, ни команда "Доминанта"(которую, кстати сказать,я уважаю) никому и ничего не должны. Поступайте как вам подсказывает совесть!...
voilà
Сообщение отредактировал Атлантида - Пятница, 13.03.2009, 20:08 |
|
| |
Nikol_Arno |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 20:08 | Сообщение # 38 |
Студент
Группа: Модераторы
Сообщений: 42
Статус: Offline
| 2 Alexkhor777 Не могу понять одного - почему команда Доминанта не критиковала себя так же, как критикует синхроны всех остальных команд. Наличие каких двух игроков одной команды???? КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ТУРУ КОМАНДЫ ПАУКИ СКАЙПА ИМЕЕТ СИНХРОН КОМАНДЫ ДОМИНАНТА??? Для высказывания своего "фе" на повышенных тонах существует личка. Спасибо за внимание. С ув, Николь Арно
Да пошли вы!
|
|
| |
Alexkhor777 |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 22:11 | Сообщение # 39 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Атлантида, я задавал свой вопрос об изменениях результатов дежурной команде,как и задавали их мне после проведённого нами синхрона. Выглядело очень странно и первым эту тему поднял об этом здесь не я. Если ты против меня и тем более против нашей команды ничего не имеешь,то с чем связан тогда Ваш пропуск нашего синхрона? Давайте будем честны и не будем лукавить. Чтобы не было мыслей о заговорах,хотя речь шла не о них,а о мнении нескольких команд,причём сказано открыто,я могу успокоить: Я и Гала покинули состав Совета клуба. Nikol_Arno, Пожалуйста,внимательно прочитай подведённые мною итоги проведения синхрона нашей командой...критики самих себя там было предостаточно и извинений тоже,как и необоснованных замечаний и откровенного хамства в наш адрес в ветке голосования...Каких либо нареканий по подведению итогов,вердиктов ИЖ,работы АЖ и других формальностей к нам не поступало. Более того,мы не хотели публиковать вердикты ИЖ,но по просьбе капитана LLC это всё-таки сделали. На повышенные тона я не переходил,а в личке так и не добился ответа почему результаты меняются неоднократно.Более того,в личке с Как Тузом остались вопросы по проведению для нашей команды синхрона,приведшеми к низким результатам нашей команды первой половины тура.Думаю он это подтвердит,не оглашая сути. За дискуссию по этому вопросу,которая привела меня к сравнению голосования по синхронам и вопросам участия или неучастия команд в будущем в синхронах друг друга я,по-моему, написал следующее:"Мои извинения Как Тузу,что поделился в частности своими мыслями в этой ветке,а членов Совета просил бы обратить внимание на поднятые мною проблемы". Замечаний по этому поводу со стороны демократичной администрации этого форума я не получал.В чёрные списки не внесён:))) А делать вид,что ничего не происходит и молчать, я не стану. Если вопрос есть,то лучше его обсудить,чтобы к этому не возвращаться в дальнейшем,а не делать этого за спиной или за глаза,заходя на сайт под разными никами и провоцируя конфликты. Предлагаю на этом и завершить здесь или создать отдельную тему в другой ветке. Как Туз,ещё раз сорь.
Вперёд Спартак!
Сообщение отредактировал Alexkhor777 - Пятница, 13.03.2009, 22:22 |
|
| |
Атлантида |
Дата: Пятница, 13.03.2009, 22:44 | Сообщение # 40 |
Аспирант
Группа: Модераторы
Сообщений: 133
Статус: Offline
| Alexkhor777, никто, кроме тебя, не хамил ни мне, ни членам ИЖ, так что зная команду "Доминанта" не понаслышке я не могу сказать ничего плохого, только лучшие слова...А ты...Ну, про тебя и твои высказывания по поводу и без, я думаю, что никому говорить не надо!... А объяснять что-либо по поводу пропуска синхрона я не буду, наше право... Вот, например, команда "Бамбук" не заявлялась на наш синхрон, но заговора, игнора и мистических "черных списков" я как-то в этом факте совсем не усматриваю...
voilà
|
|
| |
|
|