Вопрос 27 В статье, опубликованной на сайте «Московская правда» сообщалось, что юбилейный гол Павлюченко совпал с юбилейной победой «Спартака» в еврокубках, однако ОНИ не стали теми колёсами, на которых «Спартак» въехал бы в 1/8 Кубка УЕФА. Героиня советского фильма, глядя на НИХ, произносит: "Страшно! Как начало мира. Ещё ничего нет, ни времени, ни пространства". Назовите ИХ абсолютно точно.
Ответ: Четыре нуля.
Зачет: 0000
Комментарий: 100-й гол Павлюченко совпал с 100-й победой «Спартака» в еврокубках. Электронные часы, на которые смотрит героиня фильма "Влюблён по собственному желанию", показывают 00 00
Источники:
1) http://www.mospravda.ru/issue/2008/02/27/article10638/
2) Фильм "Влюблён по собственному желанию";
Автор: Александр Кудрявцев (Николаев, Украина).
-----
Апелляция на зачет.
(-) Спорный ответ: четыре нуля на табло
Комментарии команды:
Уважаемое Апелляционное Жюри просим рассмотреть наши доводы и засчитать ответ нашей команды, как правильный.
Наша команда полностью проникла в суть вопроса, а дополнительная информация «на табло» не меняет смысл ответа. При выборе ответа между «четыре нуля» и «четыре нуля на табло» команда руководствовалась следующими соображениями:
В вопросе требовалось назвать ИХ абсолютно точно. Т.о. необходимо было найти общее между "4 нулями" на футбольном поле и в фильме, где нули были на табло часов. Именно глядя на 4 нуля на табло часов героиня фильма произносит: "Страшно! Как начало мира. Ещё ничего нет, ни времени, ни пространства". Табло является и обязательным атрибутом футбольной игры. Именно на нем отражается статистика игры.
Также команда полагает, что в данном случае дополнительная информация «на табло» не является ключевой, и такое дополнение не противоречит авторскому ответу. ИХ, четыре нуля, команда в своем ответе назвала абсолютно точно.
Просим зачесть ответ команды как правильный, т.к. он может быть интерпретирован как развернутый ответ, т.е. включает авторский или эквивалентный ему ответ, а также дополнительную информацию, которая не может быть принята за другой ответ, не противоречит содержанию вопроса и не содержит грубых фактических ошибок.
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: Ответ команды содержит дополнительную неверную информацию - "на табло". При
подстановке этого ответа в вопрос, получаем проблемы. Газета не сообщала, что "четыре нуля на табло не стали теми колёсами, на которых «Спартак» въехал бы в 1/8 Кубка УЕФА". Число 100, изображающее голы Павлюченко и количество побед "Спартака", тоже не изображалось на табло.
-----
(-) Ответ команды: Время 00:00 на электронных часах
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: См.выше. Ответ содержит дополнительную неверную информацию.
При подстановке этого ответа в вопрос, получаем проблемы. Газета не сообщала,
что "время 00:00 на электронных часах не стало теми колёсами..." Число 100, изображающее голы Павлюченко и количество побед "Спартака", тоже не имеет отношения к электронным часам.
-----
(-) Спорный ответ: Четыре нуля на табло
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: См.выше. Ответ содержит дополнительную неверную информацию.
-----
(-) Спорный ответ: Нули на электронных часах
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: См.выше. Ответ содержит дополнительную неверную
информацию.
-----
(-) Спорный ответ: Нули на табло
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП). См.выше.
Комментарии: Ответ содержит дополнительную неверную информацию.
-----
Апелляция на зачет.
(-) Спорный ответ: 00:00
Комментарии команды: Проанализируем вторую половину вопроса:
«Героиня советского фильма, глядя на НИХ, произносит: "Страшно! Как начало мира.
Ещё ничего нет, ни времени, ни пространства". Назовите ИХ абсолютно точно»
В фильме героиня глядит на электронные часы, видя перед собой «00:00». Очевидно, что мнение автора вопроса «героиня видит перед собой 4 нуля» содержит определенную натяжку, не позволяющую утверждать, что ответ «0000» абсолютно точно описывает то, что видит героиня. Соответственно, критерием зачета предусмотрен ответ, не являющийся абсолютно точным.
Из ответа команды очевидно полное проникновение в суть вопроса. Под логику
аллюзии на колеса автомобиля ответ «00:00» вполне подходит. Требование дать абсолютно точный ответ при том, что авторский ответ не является абсолютно точным (как показано выше) выполнить возможным не представляется.
Следовательно, ответ команды соответствует всем без исключения условиям
вопроса не в меньшей степени, чем авторский ответ или ответы, соответствующие критериям зачета.
Поэтому на основании пункта 2.1.1.5 Кодекса МАК просим засчитать наш ответ.
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: Очевидно, что команда в качестве ответа дала указание времени. При этом ответ команды содержит дополнительную неверную информацию - ":". Некорректно сказать, что в газете подразумевалось, что колесами стало время 00:00.
С точки зрения здравого смысла ответ команды эквивалентен
вышеприведенному ответу "Время 00:00 на электронных часах" (последний просто
является развернутым вариантом апеллируемого). И нужно либо засчитывать оба ответа, либо отклонять оба ответа. АЖ сочувствует команде, но
большинством голосов полагает, что засчитывать нельзя оба.
АЖ также отмечает, что команда заблуждается, считая, что нельзя сказать, что героиня глядит на четыре нуля. Вот это - абсолютно корректное утверждение, так что в авторском варианте никаких натяжек нет.
-----
Апелляция на зачет.
(-) Спорный ответ: Два нуля
Комментарии команды: Имелись в виду именно 100-й гол и 100-я победа.
Вердикт АЖ: Отклонить (3:0).
Комментарии: Ответ противоречит фактам вопроса.
-----
(-) Спорный ответ: 00
Вердикт АЖ: Отклонить (3:0).
Комментарии: Ответ противоречит фактам вопроса.
-----
(-) Спорный ответ: ноль ноль
Вердикт АЖ: Отклонить (3:0).
Комментарии: Ответ противоречит фактам вопроса.
-----
(-) Спорный ответ: Два нуля
Вердикт АЖ: Отклонить (3:0).
Комментарии: Ответ противоречит фактам вопроса.
-----
(-) Спорный ответ: два ноля (0:0)
Вердикт АЖ: Отклонить (3:0).
Комментарии: Ответ противоречит фактам вопроса.
-----
(-) Спорный ответ: 00:00 Четыре ноля
Вердикт АЖ: Отклонить (3:0).
Комментарии: Команда дала двойной ответ на вопрос. Поскольку один из вариантов АЖ признало неверным, то такой ответ не может быть засчитан.
------
Апелляция на зачет.
(-) Спорный ответ: Нули
Комментарии команды:
Аргументация: Команда проникла в суть вопроса. Так же, согласно тексту вопроса, нам требовалось максимально точно назвать ИХ. Считаем ответ «НУЛИ» полностью соответствующим форме ответа и, главное, требуемому уровню точности ответа. Приведенная в тексте вопроса цитата НЕ включает в себя словосочетание «четыре нуля», таким образом трактовка «абсолютно точного» ответа является субъективным понятием, и целиком и полностью зависит только от автора вопроса.
Хотелось бы заметить, что количественная характеристика «четыре» в данном случае не может являться определяющим фактором поскольку существуют средства передвижения использующие как бОльшее число колес (например http://files01.web2doc.com/usr/pilot/120957976180006900.jpeg ), так и меньшее (http://www.simba-trade.ru/funtik.php). Для футбольных матчей так же используются различные табло с количеством цифровых ячеек-индикаторов, позволяющих видеть различное количество нулей одновременно и не обязательно 4 (http://www.victorytablo.ru/sport_cat_06.htm).
С уважением ...
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: Статья обыгрывает двойное появление числа 100 и упоминает четыре нуля, а не просто нули. Во втором факте вопроса также подразумеваются четыре нуля, а не просто нули. Без упоминания "назовите абсолютно точно" этого бы вполне хватило для ответа. Но требование "абсолютной точности" всегда должно наводить на мысль, что есть ответ абсолютно точный и есть ответ приближенный.
В данном случае если команда, сдавая на бланке ответ, считает свой ответ "нули"
абсолютно точным, то какой ответ она при этом считает приближенным? Неужели
"Цифры"? Смешно. Поэтому очевидно, что ответ команды вообще никак не учитывал требования абсолютной точности.
АЖ также отмечает, что в данном случае к зачету ответов приходится подходить крайне формально, поскольку верные и неверные ответы отличаются буквально несколькими символами. Поэтому логичнее и последовательнее всего провести границу между правильными и неправильными ответами в точности по линиям, указанным автором вопроса.
-----
Апелляция на зачет.
(-) Спорный ответ: нули
Комментарии команды: Нам действительно было ясно, что это часы нулей и из юбилейных дат. Если подставить наш ответ ко всем частям вопроса, то явно видно, что наш ответ удовлетворяет всем критериям вопроса.
Абсолютная точность тоже указана с точностью до знака. Мы ИХ назвали абсолютно точно: нули. Количество нулей не спрашивалось.
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: См.выше.
-----
Апелляция на зачет.
(-) Спорный ответ: Нули
Комментарии команды: Было ясно, что нули - правильный ответ. Героиня фильма смотрела на нули часов, просим засчитать наш ответ „нули“.
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: См.выше.
--------------------------------------------------------
Вопрос 32
На вопрос, почему наблюдается эта подмеченная статистикой закономерность, в одном анекдоте отвечают: «Потому что у них нет жен», а в другом: «Крашеная вещь всегда лучше сохраняется». Назовите эту закономерность.
Ответ: женщины живут дольше мужчин.
Источники: 1. http://antabus.ru/anekdot-17479.html
2. Источник: «От Софокла до «Армянского радио»», М., 2001, с. 13.
Автор: Елена Каминская, Одесса
-----
Апелляция на зачет.
(-) Спорный ответ: женщины позже седеют.
Комментарии команды: Закономерность, что женщины седеют позже мужчин, подмечена статистикой.
Например:
Мужчины раньше седеют и лысеют, быстрее теряют слух и одевают очки, у них раньше
пропадает четкость координации движений, ухудшается память, возникают проблемы с сексом. http://anthropology.ru/ru/texts/markovao/markova.html
Раннее поседение связано с несколькими факторами, из которых наиболее известный – стресс.
Преждевременное поседение может быть вызвано и некоторыми другими, не
наследственными факторами и болезнями:
• Дисфункцией щитовидной железы.
• Витилиго (нарушением пигментации).
• Недостатком витамина В12.
• Анемией.
• Стрессами и нервными потрясениями.
http://www.veneportaal.ee/zk/other/10030804.htm
Соответственно, шутка логична: «Почему женщины позже седеют? – Потому что у них нет жён!».
Женщины гораздо чаще мужчин прибегают к краске для волос, при этом многие – ещё в молодом возрасте. Поэтому логичной является также шутка: «Почему женщины позже седеют ? – Потому что крашеная вещь всегда лучше сохраняется!»
(Как мы знаем из множества анекдотов и иных фольклорных произведений, жена - важнейший источник стресса. Т.е. ответ команды логически адекватен первому условию вопроса.
С другой стороны, женщины гораздо чаще мужчин прибегают к краске для волос, при этом многие – ещё в молодом возрасте. Поэтому ответ команды также логически соответствует и второму условию вопроса.)
Из определения анекдота –
Анекдо́т (фр. anecdote — байка, небылица; от греч. Ανεκδοτα — неопубликовано, букв.
«не выдано») — жанр фольклора — короткая смешная история.
http://www.enci.ru/%D0%90%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D1%82
- становится видно, что это – жанр устного народного творчества, соответственно невозможно подвергнуть полной документации все существующие в мире анекдоты.
(Более того, не указан источник и автором вопроса.)
Кроме того, автором вопроса круг поиска правильного ответа определён
анекдотами, причём анекдотами на очень распространённую тематику, так называемыми "анекдотами с бородой". Поэтому логично, что команда вышла на устойчивые словосочетания: "седина в бороду" и "смеяться над сединами"
и дала дуальный, по нашему мнению,
ответ.http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=ushakov&page=showid&id=67694
Итак, ответ команды не противоречит двум приведенным в вопросе критериям - с одной стороны, с другой - в вопросе отсутствует "метка", указывающая на конкретный анекдот. Поскольку в вопросе отсутствуют иные уточнения, позволившие бы команде однозначно выбрать между ответами "живут дольше" и "седеют позже", мы просим засчитать наш ответ как верный.
Вердикт АЖ: Отклонить (2:1, за принятие ВГ, за отклонение РН, ЕП).
Комментарии: Во-первых, анекдот, упоминаемый в тексте вопроса существует:
http://www.spletnichaet.narod.ru/umor/umor5.html
в то время как приводимый апеллянтами вариант неизвестен.
Следовательно, авторский ответ в этом смысле лучше предлагаемого.
